Рейтинг@Mail.ru
Новости:

Предоставление оригинала трудовой книжки

Просмотров: 1
Наталия
Вопрос задан1 августа 2014 в 18:59

Мне нужно сделать нотариальную копию трудовой книжки, а работодатель отказывается мне предоставлять оригинал, только копию. Мне же необходимо это для оформления документов на выезд на ПМЖ за границу. Что делать?

Вопрос относится к городу Барнаул

Ответы:

Вахтер
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете? 


Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

Nina
Опубликовано1 августа 2018 в 20:32
Опубликовано1 августа 2018 в 20:32

Здравствуйте.

Нельзя выдавать трудовую книжку(подлинник) работнику, если он не увольняется.

Можно выдать заверенную работодателем копию или выписку из трудовой книжки:

Цитата:

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

(ст. 62 ТК РФ)

Цитата:

Федеральная служба по труду и занятости

П и с ь м о 18.03.2008 № 656-6-0

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение. Сообщаем следующее.

Трудовой кодекс и иные нормативные правовые акты, регулирующие порядок ведения и хранения трудовых книжек, не содержат запрета на выдачу работнику по его просьбе подлинника трудовой книжки в период действия трудового договора.

Вместе с тем следует иметь в виду следующее.

В соответствии с Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225, ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Как правило, работодатель своим приказом назначает специально уполномоченное лицо, которое несет ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек.

Работодатель обязан выдать работнику его трудовую книжку лишь в день увольнения (последний день работы) с внесенной в нее записью об увольнении.

Кроме этого работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки.

Из обращения неясно, в связи с чем работнику понадобился подлинник трудовой книжки. Как правило, такая необходимость возникает в случае, когда работник обращается в органы Пенсионного фонда за назначением пенсии.

В соответствии с Перечнем документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", утвержденным Постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27.02.2002 № 16/19па, в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, предусмотренных Перечнем, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.

В подтверждение стажа в территориальные органы Пенсионного фонда Российской Федерации может быть представлена как трудовая книжка работника, так и ее нотариально заверенная копия. При этом трудовая книжка является основным, но не единственным документом, подтверждающим трудовой стаж.

Ответственность за сохранность трудовой книжки работника в любом случае несет специально уполномоченное лицо.

Таким образом, ответственность за утерю трудовой книжки в случае, если работнику под расписку на короткий срок выдается трудовая книжка, тем не менее будет нести указанное должностное лицо.

Начальник Правового управления Федеральной службы по труду и занятости И.И. Шкловец

Цитата:

Вправе ли компания отказать Пенсионному фонду, который требует оригинал трудовой книжки работника

3 октября

Сотрудники вашей компании, которые обратились в ПФР за назначением пенсии, могут столкнуться с требованием предоставить оригинал трудовой на проверку. Вдруг там неправильно вносились изменения или видны следы подчисток...Как вам поступить в такой ситуации? Под честное слово выдать работнику трудовую книжку на несколько дней или сделать для фонда копию? Да и правомерны ли вообще такие просьбы ПФР? Все ответы вы найдете в статье, которую подготовили наши коллеги журнала «Кадровое дело».

Законно ли требование Пенсионного фонда РФ представить исключительно подлинник трудовой книжки для назначения пенсии?

Нет, незаконно.

Обладает ли юридической силой для подтверждения права на пенсию ксерокопия трудовой книжки?

Нет, не обладает.

Примет ли Пенсионный фонд копию трудовой книжки, заверенную нотариусом?

Да, примет.

Ситуация: Сотрудник ООО "Восход" водитель Олег Ф. попросил работодателя выдать ему трудовую книжку на два дня. Он пояснил, что оригинал трудовой книжки требуют специалисты Пенсионного фонда, куда он обратился за назначением пенсии. Мол, им нужно проверить печати и записи в трудовой книжке на предмет исправлений и подчисток, которые могут быть нечитаемыми в копиях. Кадровик Александр Т. наотрез отказался выдать Олегу Ф. подлинник на руки, предложив сделать заверенную работодателем копию трудовой книжки. Он постарался убедить сотрудника в том, что такой копии будет достаточно для оформления пенсии. Законны ли требования специалиста Пенсионного фонда представить оригинал трудовой книжки? Какие пути решения вопроса есть у кадровика в такой ситуации? Насколько рискованно выдавать трудовую книжку на руки работающему сотруднику?

Почему кадровик отказал в выдаче трудовой книжки?

Отказывая сотруднику в выдаче оригинала трудовой книжки, кадровик Александр Т. руководствовался строго нормами закона. Трудовая книжка работника хранится в организации до момента прекращения с ним трудового договора. Закон предусматривает возможность ее выдачи сотруднику на руки только в день увольнения (последний день работы) (ч. пятая ст. 80 , ч. четвертая ст. 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 (далее - Правила № 225)). В других случаях работодатель обязан выдавать работнику по его письменному заявлению копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из нее (п. 7 Правил № 225).

Совет

Хотя закон прямо не запрещает выдавать работнику трудовую книжку в период действия трудового договора, все же безопаснее вручить ему не оригинал, а ее копию (письмо Роструда от 18 марта 2008 г. № 656-6-0)

Таким образом, в период действия трудового договора работодатель вправе отказать Олегу Ф. в выдаче трудовой книжки.

Ответственность работодателя

Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек полностью лежит на работодателе (ч. третья ст. 66 ТК РФ, п. 45 Правил № 225). Как правило, соответствующие обязанности возлагаются приказом руководителя организации на кадровика как на специально уполномоченное лицо работодателя.

Некоторые кадровики идут навстречу сотрудникам и выдают по их просьбе на время оригинал трудовой книжки, ведь прямого запрета об этом в законе нет. Обычно сотрудник просит выдать трудовую книжку всего на пару дней, но на практике она находится у него неделями, месяцами. За это время он может ее испортить (например, бланк может размокнуть от дождя или его разрисует ребенок, погрызет собака и др.) или элементарно потерять.

Если трудовая книжка будет безвозвратно утеряна, то выдать ее сотруднику при увольнении работодатель не сможет. А значит, будет обязан возместить ему не полученный им за все время задержки заработок (вынужденный прогул) (ст. 234 ТК РФ, абз. 4 п. 35 Правил № 225, решение Верховного Суда РФ от 25 января 2012 г. № ГКПИ11-2044).

Если работодатель не возвратит сотруднику трудовую книжку в установленный законом срок, он может быть привлечен к административной ответственности помимо материальной. Штраф для организации составит от 30 000 до 50 000 рублей. Кроме того, к административной ответственности может быть привлечен и кадровик. Штраф в этом случае от 1000 до 5000 рублей (ст. 5.27 КоАП РФ). Это правило применяется даже в том случае, если подлинник трудовой книжки был передан работнику под роспись (письмо Роструда от 18 марта 2008 г. № 656-6-0).

Кроме того, работодатель обязан оформить дубликат трудовой книжки, даже если ее утратил сам работник (п. 31-33 Правил № 225). Эта процедура длительная и хлопотная: от сотрудника потребуются все документы, подтверждающие периоды работы и должности в предыдущих компаниях. Если у работника таких документов не окажется, организация обязана оказать помощь работнику в их получении, например, отправив запросы прежним работодателям (абз. 7 п. 7.2 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69).

Понятно, что кадровик ООО "Восход" не захотел подвергать компанию и себя таким рискам.

Совет

Закрепите порядок предоставления копий документов сотрудникам в Инструкции по делопроизводству или Правилах внутреннего трудового распорядка отдельной главой или утвердите Положение о выдаче документов работникам

Законны ли требования чиновников?

Сотрудник Пенсионного фонда РФ попросил Олега Ф. представить именно оригинал трудовой книжки. Это объясняется тем, что она является основным документом для подтверждения трудового стажа сотрудника, включаемого в страховой стаж для назначения трудовой пенсии (ч. первая ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных постановлением Правительства РФ от 24 июля 2002 г. № 555).

Специалисты Пенсионного фонда для оформления трудовой пенсии имеют право запрашивать у граждан документы, перечисленные в Перечне, утвержденном постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27 февраля 2002 г. № 16/19па (далее - Перечень). Пунктом 13 Перечня регламентируется, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами. При этом трудовая книжка является основным, но не единственным документом, подтверждающим страховой стаж.

Пенсионный фонд зачтет период трудовой деятельности на основании (раздел II Правил, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 6 февраля 2007 г. № 91):

оригиналов трудовых договоров;

справок, выданных работодателями или государственными (муниципальными) органами;

выписок из приказов, лицевых счетов;

расчетных ведомостей, подтверждающих выплату зарплаты;

авторского, лицензионного договоров;

документов, подтверждающих уплату платежей на социальное страхование;

иных документов о периоде трудовой деятельности (например, на основании военных билетов).

Следовательно, требование сотрудника Пенсионного фонда представить исключительно подлинник трудовой книжки незаконно.

Два варианта решения вопроса

Неужели для того, чтобы оформить пенсию, Олегу Ф. придется увольняться? Нет, никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст. 3 ТК РФ).

Внимание!

За свидетельствование верности копии трудовой книжки придется заплатить нотариальный тариф (п. 9 ч. 1 ст. 22.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, утвержденных постановлением Верховного Совета РФ 11 февраля 1993 г. № 4462-1)

В законе такие обязанности работодателя не прописаны, поэтому вопрос с Пенсионным фондом решается путем переговоров.

Если специалист Пенсионного фонда откажется принять у Олега Ф. заверенную работодателем копию трудовой книжки, он может обжаловать такой отказ в административном или судебном порядке.

Запомните главное

Отмечают эксперты, которые приняли участие в подготовке материала:

Айшат ЗАЙНАЛБИЕВА,

ведущий специалист по работе с персоналом ОАО "Даггаз" (г. Махачкала):

Трудовую книжку нельзя выдавать сотруднику на руки. В такой просьбе ему нужно твердо и вежливо отказать. Ведь если работник, которому была выдана трудовая книжка, ее потеряет, ответственность за утрату ляжет на кадровика как на специально уполномоченное лицо работодателя.

Марина АБРАМОВА,

исполнительный директор правового бюро "Олевинский, Буюкян и партнеры" (Москва):

У сотрудников Пенсионного фонда РФ нет законных оснований требовать только подлинник трудовой книжки. Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные нотариусом или специалистами Пенсионного фонда РФ.

Статья подготовлена по материалам

наших коллег из журнала "Кадровое дело"

Похожие вопросы по этой теме:

Рубрикатор
  • Бухгалтеру
  • Юристу
  • Кадровику
  • Физическому лицу
    • Формы и отчеты
    • Налоги и взносы
    • Учет и платежи
    • Расчеты с работниками
    • Документы
    • Суд
    • Корпоративное право
    • Кадровые документы
    • Трудовые отношения
    • Отчеты и контроль
    • Общие вопросы
    • Охрана труда
    • ИП и самозанятость
    • Работа. Служба
    • Здоровье
    • Семья
    • Имущество. Жилье
    • Документы
    • Льготы. Пенсии
Ошибка на сайте