Рейтинг@Mail.ru
Новости:

Правомерность действий организации работника в отношении проверок предоставленных документов работником для оплаты больничного

Просмотров: 4
Ольга
Вопрос задан1 января 2016 в 16:01

Добрый день!

Спасибо большое за разъяснение по первому моему вопросу!!!

Но... справки работник запросил не для пенсионного стажа, а для предоставления в свою организацию для доначисления оплаты 100% больничного листа. По стажу (в трудовой работника) не хватило несколько дней для 100% оплаты больничного листа ( работник обратился в ФСС за пояснением, где ему сказали, что для доначисления 100% достаточно трудового договора, трудовой и выписок из приказов об принятии и увольнении с раннего места работы, если таковое имелось, и что не имеет значения, были или не были отчисления в ПФ, поэтому работник и обратился на ранее место работы за подтверждением). запрашиваемые документы (выписки из приказов, труд.договор, дубликат трудовой) работник сдал в свою организацию вместе с заявлением на доначисление суммы по больничному, документы были приняты и на их основании до начислена сумма 100% по больничному работнику, но... с большой оговоркой, что будут подавать на проверку предоставленные документы , и с угрозами нагнать проверяющих в организацию их выдавшую. Для этого и был вопрос про пенсионные отчисления, которые в свое время не были начислены за работника), хочется как то обезопаситься от проверок, прошло почти 10 лет, срок работы работника был всего несколько месяцев, да и доначисленнуя сумму работнику по больничному всю вернет ФСС в организацию, в чем такое предвзятое отношение, не понятно. Имеет ли право организация работника копать, выяснять в ПФ об отчислениях работника в предыдущих местах работы (давя на то, что пенсионных отчислений не было, значит и работник предоставил фиктивные справки), подавать в проверяющие органы для выяснения правомерности предоставленных документов? Возможно ли признать договор с работником 10 летней давности не действительным (ПФ не выплачивались) и отозвать до начисленную сумму по больничному работнику по больничному? Могут ли быть какие то проверки и к чему готовиться? Наверное, в сложившейся ситуации все же сыграл человеческий фактор в организации работника, поэтому такое явное не желание до начислить сумму по больничному работнику и идти всеми путями к этому.

PS: работник находится на больничном с первого дня беременности (очень сложная беременность) и, конечно, вся обстановка очень психологически давящая с этими запросами и разборками, а роды уже в январе, даже по человечески как то не порядочно.

Еще раз большое спасибо! С Новым годом! Всех благ и проф.роста!



Вопрос относится к городу Якутск

Ответы:

Вахтер
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете? 


Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

aslaug
Опубликовано3 января 2019 в 17:04
Опубликовано3 января 2019 в 17:04

Организация может обратиться в суд о признании представленных работником сведений о работе недействительными. Какие могут быть последствия для вашей организации и самого работника, зависит от решения суда. Если работник действительно у вас работал, то и опасаться нечего.

Павел Макаренко
Опубликовано3 января 2019 в 23:05
Опубликовано3 января 2019 в 23:05

Добрый вечер, Ольга! Возможно, не совсем верно понял обстоятельства вашей проблемы, однако мне она кажется более чем разрешимой.

Организация не вправе копать и выяснять все обстоятельства по своему усмотрению. Вместе с тем, она вправе обратиться в суд, за этим самым выяснением, только уже на законных основаниях. В случае, если сотрудник был устроен официально, и ничего "темного" с вашей стороны нет, опасаться вам нечего, суд примет вашу сторону.

Всего доброго вам! С Новым годом!

Любовь_
Опубликовано13 января 2019 в 09:55
Опубликовано13 января 2019 в 09:55

Здравствуйте!

Насколько я поняла, Вы все-таки предоставили копии документов, подтверждающие, что работник у Вас трудился? Несмотря на то, что официально это нигде не было зарегистрировано и не производилось никаких отчислений в фонды?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ

Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках

1. В случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках.

2. Взыскание страховых взносов производится по решению органа контроля за уплатой страховых взносов (далее в настоящей статье - решение о взыскании) путем направления в банк, в котором открыты счета плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя, поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов необходимых денежных средств со счетов плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя.

3. До принятия решения о взыскании орган контроля за уплатой страховых взносов направляет плательщику страховых взносов требование об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона.

4. Форма решения о взыскании утверждается органом контроля за уплатой страховых взносов по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования.

(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 188-ФЗ)

5. Решение о взыскании принимается ОРГАНОМ КОНТРОЛЯ за уплатой страховых взносов после истечения срока, установленного в требовании об уплате страховых взносов, но не позднее двух месяцев после истечения указанного срока, если иные сроки не установлены настоящей статьей.

(часть 5 в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.1. Решение о взыскании принимается органом контроля за уплатой страховых взносов в отношении одного или нескольких требований одновременно.

(часть 5.1 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.2. В случае, если указанная в требовании неуплаченная сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превышает в части платежей, администрируемых Пенсионным фондом Российской Федерации, 1 500 рублей, а в части платежей, администрируемых Фондом социального страхования Российской Федерации, 500 рублей, решение о взыскании принимается органом контроля за уплатой страховых взносов после истечения срока, установленного в одном или нескольких требованиях об уплате страховых взносов, но не позднее одного года и двух месяцев после истечения срока исполнения самого раннего требования.

5.3. Решение о взыскании, принятое после истечения сроков, установленных частями 5 и 5.2 настоящей статьи, считается недействительным и исполнению не подлежит.

5.4. В случае пропуска сроков, установленных частями 5 и 5.2 настоящей статьи для принятия решения о взыскании страховых взносов, орган контроля за уплатой страховых взносов может обратиться в суд с заявлением о взыскании с плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя причитающейся к уплате суммы страховых взносов.

5.5. Заявление может быть подано в суд в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате страховых взносов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

5.6. В случае, если в течение одного года и двух месяцев со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате страховых взносов такая сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превысила в части платежей, администрируемых Пенсионным фондом Российской Федерации, 1 500 рублей, а в части платежей, администрируемых Фондом социального страхования Российской Федерации, 500 рублей, орган контроля за уплатой страховых взносов обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня истечения срока, равного одному году и двум месяцам.

5.7. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления, установленный частями 5.5 и 5.6 настоящей статьи, может быть восстановлен судом.

(часть 5.7 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.8. Положения частей 5.2 и 5.5 настоящей статьи не распространяются на порядок взыскания страховых взносов, пеней и штрафов с плательщиков страховых взносов, в отношении которых возбуждено производство по делу о банкротстве в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".

(часть 5.8 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

6. Решение о взыскании доводится до сведения плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в течение шести дней после дня вынесения указанного решения. Решение о взыскании может быть передано руководителю организации (уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного решения о взыскании по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма. Форматы, порядок и условия направления плательщику страховых взносов решения о взыскании в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи устанавливаются органами контроля за уплатой страховых взносов.

(часть 6 в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ)

7. Поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов направляется в банк, в котором открыты счета плательщику страховых взносов - организации или индивидуальному предпринимателю, в том числе в электронном виде, и подлежит безусловному исполнению банком в очередности, установленной гражданским законодательством Российской Федерации. Порядок направления в банк поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов денежных средств со счетов плательщиков страховых взносов в электронном виде через территориальные органы Федерального казначейства устанавливается Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Федеральным казначейством, Пенсионным фондом Российской Федерации и Фондом социального страхования Российской Федерации. Направление в территориальный орган Федерального казначейства поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов в электронном виде осуществляется в порядке, установленном Федеральным казначейством.

(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 421-ФЗ, от 28.06.2014 N 188-ФЗ)

8. Поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов должно содержать указание на те счета плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя, с которых должно быть произведено перечисление страховых взносов, и сумму, подлежащую перечислению.

9. Взыскание страховых взносов может производиться с расчетных (текущих) счетов в валюте Российской Федерации, а при недостаточности средств на счетах в валюте Российской Федерации - со счетов плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в иностранной валюте.

10. Взыскание страховых взносов со счетов плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в иностранной валюте производится в сумме, эквивалентной сумме платежа в валюте Российской Федерации по курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату продажи иностранной валюты. При взыскании средств, находящихся на счетах в иностранной валюте, руководитель (заместитель руководителя) органа контроля за уплатой страховых взносов одновременно с поручением органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов направляет поручение банку на продажу не позднее следующего дня иностранной валюты плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя. Расходы, связанные с продажей иностранной валюты, осуществляются за счет плательщика страховых взносов.

11. Не производится взыскание страховых взносов с депозитного счета плательщика страховых взносов, если не истек срок действия депозитного договора. При наличии указанного договора орган контроля за уплатой страховых взносов вправе дать банку поручение на перечисление по истечении срока действия депозитного договора денежных средств с депозитного счета на расчетный (текущий) счет плательщика страховых взносов, если к этому времени не будет исполнено направленное в этот банк поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов.

12. Поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов исполняется банком не позднее одного операционного дня, следующего за днем получения им указанного поручения, если взыскание страховых взносов производится со счетов в валюте Российской Федерации, и не позднее двух операционных дней, если взыскание страховых взносов производится со счетов в иностранной валюте, если это не нарушает порядок очередности платежей, установленный гражданским законодательством Российской Федерации.

13. При недостаточности или отсутствии денежных средств на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в день получения банком поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов такое поручение исполняется по мере поступления денежных средств на эти счета не позднее одного операционного дня, следующего за днем каждого такого поступления на счета в валюте Российской Федерации, и не позднее двух операционных дней, следующих за днем каждого такого поступления на счета в иностранной валюте, если это не нарушает порядок очередности платежей, установленный гражданским законодательством Российской Федерации.

14. При недостаточности или отсутствии денежных средств на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя или при отсутствии информации о счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя орган контроля за уплатой страховых взносов вправе взыскать страховые взносы за счет иного имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в соответствии со статьей 20 настоящего Федерального закона.

КонсультантПлюс: примечание.Положения части 4 данной статьи не применяются при исчислении страховых взносов по дополнительным тарифам, установленным статьями 33.2 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ и 58.3 данного документа, в отношении выплат в пользу застрахованных лиц, занятых на работах, предусмотренных пунктами 1 - 18 части 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ (часть 3 статьи 33.2 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ, часть 3 статьи 58.3 данного документа).

15. Положения настоящей статьи применяются также при взыскании пеней за несвоевременную уплату страховых взносов, а также штрафов, применяемых в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Статья 20. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет иного имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя

1. В случае, предусмотренном частью 14 статьи 19 настоящего Федерального закона, ОРГАН КОНТРОЛЯ за уплатой страховых взносов вправе взыскать страховые взносы за счет имущества, в том числе за счет наличных денежных средств плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя, в пределах сумм, указанных в требовании (требованиях) об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов, и с учетом сумм, в отношении которых произведено взыскание в соответствии со статьей 19 настоящего Федерального закона.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

2. Решение о взыскании страховых взносов за счет имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя принимается руководителем (заместителем руководителя) органа контроля за уплатой страховых взносов в форме соответствующего постановления, которое направляется судебному приставу-исполнителю для исполнения в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (далее - Федеральный закон "Об исполнительном производстве"), с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.

3. Постановление о взыскании страховых взносов за счет имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя принимается в течение одного года после истечения срока исполнения требования об уплате страховых взносов, пеней и штрафов, а в случае, если указанная в требовании неуплаченная сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превышает в части платежей, администрируемых Пенсионным фондом Российской Федерации, 1 500 рублей, а в части платежей, администрируемых Фондом социального страхования Российской Федерации, 500 рублей, постановление о взыскании страховых взносов за счет имущества плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя принимается после истечения срока, установленного в одном или нескольких требованиях об уплате страховых взносов, но не позднее двух лет после истечения срока исполнения самого раннего требования."

Статья 45. Срок давности привлечения к ответственности за совершение правонарушения

1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после дня окончания периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до дня вынесения решения о привлечении к ответственности истекло три года (срок давности).

2. Течение срока давности привлечения к ответственности за совершение правонарушения приостанавливается, если лицо, привлекаемое к указанной ответственности, активно противодействовало проведению выездной проверки, что стало непреодолимым препятствием для ее проведения и определения органами контроля за уплатой страховых взносов сумм страховых взносов, подлежащих уплате в государственные внебюджетные фонды.

3. Течение срока давности привлечения к ответственности за совершение правонарушения считается приостановленным со дня составления акта, предусмотренного частью 2 статьи 36 настоящего Федерального закона. В этом случае течение срока давности привлечения к указанной ответственности возобновляется со дня, когда прекратили действие обстоятельства, препятствующие проведению выездной проверки, и вынесено решение о возобновлении выездной проверки.

А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИТЕ НА ШТРАФЫ:

Статья 46. Непредставление расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам

(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ)

1. Непредставление плательщиком страховых взносов в установленный настоящим Федеральным законом срок расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам в орган контроля за уплатой страховых взносов по месту учета влечет взыскание штрафа в размере 5 ПРОЦЕНТОВ суммы страховых взносов, начисленной к уплате за последние три месяца отчетного (расчетного) периода, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для его представления, но НЕ БОЛЕЕ 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

2. Несоблюдение порядка представления расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам в орган контроля за уплатой страховых взносов в форме электронных документов в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, влечет взыскание штрафа в размере 200 рублей.

(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 188-ФЗ)

Статья 46.1. Утратила силу с 1 мая 2014 года. - Федеральный закон от 02.04.2014 N 59-ФЗ.

Статья 47. Неуплата или неполная уплата сумм страховых взносов

1. Неуплата или неполная уплата сумм страховых взносов в результате занижения базы для начисления страховых взносов, иного неправильного исчисления страховых взносов или других неправомерных действий (бездействия) плательщиков страховых взносов влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов неуплаченной суммы страховых взносов.

2. Деяния, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные умышленно, влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов неуплаченной суммы страховых взносов..."

Пусть другая организация подает в суд или инициирует еще какие-то действия (только денег потратит и время юриста, а какой для нее выигрыш? Тем более, все документы, подтверждающие стаж работника, у них есть и не понятно, чего им-то бояться?



Рекомендация эксперта
На Вашем месте я бы отпустила ситуацию и если Вас все-таки привлекут к ответственности ( в чем я сильно сомневаюсь) - заплатите штрафы. И все.

Так и отвечайте представителям второй организации - Вы вправе делать все, что сочтете нужным.

А все Ваши вопросы сможет разрешить только суд.

Поэтому отбросьте все эти проблемы и работайте дальше.

Все равно сделанного не вернешь.

Ирина Шлячкова
Опубликовано14 января 2019 в 23:34
Опубликовано14 января 2019 в 23:34

Здравствуйте!

Не вижу какого-либо смысла той самой организации куда-либо писать, но уж если такое произойдет, то это его право, а как оно будет расценено контролирующими органами, это большой вопрос.

Признать договор недействительным не получится однозначно, а соответственно уменьшить размер пособия у настоящего работодателя не получится. Полагаю ни один суд не встанет на сторону инициатора такого вопроса. Да и факт работы подтвердить не составит труда работнику, в том числе и с вашей помощью.

Похожие вопросы по этой теме:

Рубрикатор
  • Бухгалтеру
  • Юристу
  • Кадровику
  • Физическому лицу
    • Формы и отчеты
    • Налоги и взносы
    • Учет и платежи
    • Расчеты с работниками
    • Документы
    • Суд
    • Корпоративное право
    • Кадровые документы
    • Трудовые отношения
    • Отчеты и контроль
    • Общие вопросы
    • Охрана труда
    • ИП и самозанятость
    • Работа. Служба
    • Здоровье
    • Семья
    • Имущество. Жилье
    • Документы
    • Льготы. Пенсии
Ошибка на сайте