Преподавателям колледжей предложили назначать досрочную пенсию на особых условиях

2023-11-25 08:49:40

ГОСТЬ . Уважаемая Анна !С 1991 года идёт становление новой системы государства , в том числе и его пенсионной системы . Федеральным законом №400 " О страховой пенсии " педагогам СОШ, МДОУ и СПО положена досрочная пенсия . Однако, согласно ПП-781 Правила исчисления периодов ... , последним только при выполнении условия " обучения не менее 50% детей " .Вот тут и "собака зарыта" . Не обсуждая его соответствия ФЗ ( оно очевидно и подтверждено Постановлением Конституционного Суда РФ , заметим , что Ссузы считают процент в ежегодных справках по требованию региональных УПФР, совсем другим НПА - Федеральному закону и ПП " О статистике" . Не просто считать возраст детей и остальных обучающихся , если нет НПА в Российском законодательстве . Вот и считают возраст в ПФР так , чтобы не было 50% детей и отказывать повсеместно в досрочной. . Считают не на середину учебного прошедшего года 1 января ,текущего календарного , а на середину текущего - 1 января сл. года по форме статнаблюдения СПО-1 . Таким образом , не отменять ФЗ и ПП-781 надо , а считать с 1 по 5 с октября текущего года возраст детей и процент их на 1 января текущего года за период прошедшего учебного года , а не текущего. И считать надо количество обучающихся не на 1 октября текущего года , а на 30 сентября - конец прошедшего года . Тогда не всех годах , но условие п.14 ПП781 будет исполняться, как это было до 2009 года . Кстати, требования о соответствии нижестоящих и вышестоящих НПА заложено в ГПК РФ . Юристы это положение считают краеугольным камнем в системе доказательств. Нарушение его и привело к лишению всех педагогов всех Ссузов досрочной . А вы о одиннадцатиклассниках пишете... .

2023-12-09 15:46:40

Геннадий Фёдорович, Гость . Считать возраст детей в Ссузе надо на 1 января текущего года , как до 2009 года ?А НЕ НА 1 ЯНВАРЯ СЛ. ГОДА Применять форму статнаблюдения СПО-1 нужно с умом. Есть судебные решения с подсчётом возраста на 1 января текущего года , Обращайтесь здесь .

2024-05-28 09:15:51

Очень хочется верить, что этот закон примут. Я преподаватель математики, 12 лет работаю в колледже. До этого 20 лет проработала в школе, которую закрыли. Не доработала до льготной пенсии 5 лет. Хотя, преподаю общеобразовательную математику, как в школе. И студенты у меня 16,17 лет. Даже подавала в суд, безрезультатно.

2024-10-25 05:04:10

Пункт 14 Правил ПП-781, исчисления ПЕРИОДОВ работы преподавателей Ссузов... для назначения досрочной пенсии преподавателям , ТРЕБУЕТ обучения 50% детей в прошедшем учебном году . За текущий учебный год показатели станут известны только в будущем календарном. Таким образом ,числитель дроби процента с количеством детей в Ссузе и знаменатель с количеством всех обучающихся , может быть исчислен только на 1 октября текущего года, когда известны все показатели прошедшего учебного. Здесь пункт 28.5 Методических рекомендаций Правления ПФР от 2002 г №11П , прав. При этом , заметим , что эта дата будет верна при любом исчислении - либо на ДАТУ либо ЗА ПЕРИОД ( статья 190 ГК РФ) .Действительно, при исчислении " за период",согласно статье 192 - исчисление на конец его - 30 сентября ( 1 октября ). Далее. Исчисление количества на ДАТУ 1 октября требует и исчисление возраста тоже на 1 октября . Казалось бы здесь Пункт 28. 5 МР 11, прав. . НО ! нарушено требование Правил ПП-354 ( выше ) относительно исчисления за период ! Отсюда вывод : всем педагогам Ссузов , кому производится подсчёт процента по Методическим рекомендациям Правления ПФР №11П и отказано в досрочной , в суде должно быть вынесено оправдательное решение. Т.О. IRINA1972 суд бы выиграла на этом основании , а не за обучение студентов16,17 лет математике , если ей СФР считал процент на 1 октября текущего года . В последнее время суды ( и СФР ) считают процент по СПО-1 количество на 1 октября , а возраст - на 1 января след. года . Мне известно откуда эта несуразица с 1 января сл. года . Не удивительно , что ни у кого из преподавателей Ссузов не будет обучаемых детей более половины . И ЗДЕСЬ ТОЖЕ НАРУШЕНИЕ ПОДСЧЁТОВ .А преподаватели математики и психологии должны вспомнить ещё институтский курс корреляции - сложной зависимости количества обучающихся детей в среде всех обучающихся .

2024-11-09 09:08:58

Сомнения есть . Информация не устарела . А вы бы если бы знали , где собака зарыта , отмолчались бы ? Считать процент детей в Ссузе надо грамотно. Для этого надо разобраться в цифрах числителя дроби , 1- определяется год . В педагогике - прошедший учебный год после его окончания 30 сентября ( 1 октября ) текущего года . Далее УЯСНЯЮТ заданный способ исчисления и строго его придерживаются . В Российском законодательстве сушествует 2 способа исчисления количества и возраста , согласно статье 190 ГК РФ О СРОКАХ : НА ДАТУ или ЗА ПЕРИОД.
У НАС , исчисление ЗА ПЕРИОД задано НАЗВАНИЕМ Правил ПП-781 "исчисления периодов работы преподавателей Сссузов для досрочной пенсии" . А Центральный аппарат СФР и департамент госполитики Минтруд РФ , до сих пор считают детей на ДАТУ 1 октября в пункте 28.5 Методических рекомендаций Правления ПФР от 2002 года №11П ( МР 11П) .
Они не учитывают даже пункт 2 ПП-1009 " О НПА" , где сказано ,что рекомендации не являються НПА и могут применяться только со ссылкой на НПА, что пункт может быть рекомендательным , но не обязаывающим . В ответах ГАПОУ " Педколледж" г. Орска они считают , что исчисляя возраст на эту дату с помощью личных карточек студентов , надо опрелять числитель дроби процента . Т. Е. достаточно от 1 октября текущего года вычесть дату рождения каждого студента и определить тем самыми числитель дроби . Но ведь нам надо считать возраст студентов ЗА ПЕРИОД окончившегося прошедшего учебного года , согласно Правил ПП-781 . А это уже невозможно, только зная даты рождения . Тогда встаёт вопрос о дате исчисления возраста всех обучающихся за этот период. Такой датой , согласно DATA COLLECTION является середина этого периода - 1 января текущего года . Спор в судах оканчивается их решениями о применении формы статистики СПО-1... для проверки " обучения не менее 50% детей в Ссузе " за текущий учебный год. И в региональных СФР по СПО-1 считают возраст обучающихся и детей в их среде ...на 1 января следующего года за текущий учебный год , только что начавшийся . СПО-1 является основой мониторинга образования и там такой подсчёт оправдан , но для цели проверки условия пункта 14 Правил ПП-781 " обучение не менее половины с детей" " в Ссузе он неприменим ! Мы не говорим уже о сомнительности применения статистических методик со СТАТИСТИЧЕСКОЙ точностью для отказа от назначения досрочной пенсии при посчитанных по такой методике 43 % , 46% или 49 , 99% детей .

2024-11-19 07:00:14

Из сказанногов комменетариях следует , что истинная причина низкого процента детей,- в неправомерном исчислении его. Согласно Приказа Минздравсоцразвития №258Н от 2016 г , Ссузы сами, по настоятельным рекомендациям региональных СФР( иных подсчётов не пропускают ) , считают количество и возраст обучающихся на ДАТУ 1 Октября текущего года , в то время, как надо считать количество ЗА ПЕРИОД ( статьи 190 , 192 ГК РФ на 30 сентября ( 1 октября ) , а ВОЗРАСТ ОБУЧАЮЩИХСЯ за период прошедшего учебного года на его середину- 1 января текущего года Так считали до 2009 года включительно . Смена исчисления противоречит пункту 2 ПП-1009 от 1997г в части отнесения Методических рекомендаций Правления ПФР от 2002г №11П НПА с подсчётом на 1 ОКТЯБРЯ количества и возраста обучающихся к НПА. В пункте 28.5 фактически являющемся нормативным нет ссылки на НПА и стиль его не рекомендательный .БОЛЕЕ ТОГО, такой подсчёт противоречит НПА ПП-781 Правила исчисления периодов работы преподавателей ... на досрочную пенсию. ПЕРИОДОВ . А проверяют НА ДАТУ . Этим сказано всё. С такими доводами можно идти смело в суд и выигрывать процесс. Попытки же педагогов добиться понимания в Центральном аппарате СФР и в Минтруд РФ , не увенчались успехом .

2024-11-20 07:31:11

Ссузы обязаны сами предоставлять справки с подсчётом процента детей за прошедший учебный год за подписями ОК , гл бух и директора ,с печатями Ссуза , после 1 октября текущего года ,согласно Приказа Минздравсоцразвития РФ от 31.03.2011 N 258Н об утверждении Порядка подтверждения периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости и требований докуменетов ПФР ( СФР). Для этого используют данные индивидуального учёта за прошедший учебный год . И так с 2010 года и поныне. Но на практике эти данные относят за текущий учебный год , который только что начался. Тогда становится понятна логическая ошибка в показателях учебного года . Такое произвольное исчисление за текущий учебный заимствовано из формы статнаблюдения в Ссузах - СПО-1 , являющейся основой мониторинга образования , но далёкой от пенсионного законодательства . В СПО-1 действительно применяют прогнозируемые показатели текущего года , на основе показателей за прошедший учебный год. Но цели и задачи разные здесь , да и год году рознь и разве можно считать процент детей в Ссузе - существенное условие , влияющее на права неопределённого круга лиц , по прогнозируемым показателям текущего года ? Нельзя, а продолжают считать , лишая педагогов Ссузов о досрочной пенсии ! Целью статистики является сравнение показателей процента получения среднего образования в странах мира по отношению к группам подростков 13-17 лет по переписи населения . Целью пункта 14 ПП-781 является определение процента детей в Ссузе для реализации права педагогов на досрочную пенсию. Отсюда , 49, 9 % детей не дают права на неё , а 50% дают . Условие пункта 14 является существенным. Отношение к нему должно быть соответствующим и решение вопроса о подсчёте процента должно быть всеобщим , а не индивидуально для каждого Ссуза в суде. В ситуации , когда Департамент по госполитике Минтруд РФ в ответе на обращение педагогов ГАПОУ " Педколледж" г. Орска , ссылаясь на применение Методических рекомендаций Правления ПФР от 2002 г с подсчётом процента детей на ДАТУ 1 октября , нарушая тем самым Постановление Правительства РФ от 1997г №1009 , достойно разбирательства.

Не надо новых законопроектов . Надо определять соответствие требования пункта 14 Правил ПП-781 в текущем году после 30 сентября за ПЕРИОД прошедшего учебного года . В знаменателе дроби процента значится общее количество обучающихся на 30 сентября (1 октября) текущего года , а в числителе возраст детей , исчисленный на дату 1 января текущего года - середину периода прошедшего учебного года .
Должно быть понимание того, что при исчислении на ДАТУ , количество и возраст считают отнимая от этой даты даты рождения обучающихся . Но нам надо считать процент за период . Поэтому должна быть принята отдельно дата исчисления возраста обучающихся в Ссузах за период учебного года . Согласно DATA COLLECTION ЮНЕСКО этой датой является 1 января - середина периода учебного года в образовании. Для прошедшего учебного , 1 января текущего года. А исполнение условия пункта 14 ПП-781 за текущий учебный год , можно будет посчитать после его окончания , 30 сентября сл. года.

2024-11-20 07:46:01

Уважаемая Алёна ! Тема с досрочной пенсией педагогов Ссузов очень волнует педагогов . Но решают её разные ветви власти по-разному. Суды принимают противоречивые решения , вплоть до решений Судей ВС РФ , но на Коллегию ВС РФ вопрос не выносят . ПОТОМУ суды на местах избирательно ссылаются на те решения Судей ВС РФ , которые им по душе. Законодатели не первый раз пытаются вообще отменить условие " обучение детей" в Ссузе для досрочной пенсии . Правительство РФ разумеется на законном основании отменяет законопроект : " За что тогда педагогам досрочная , если не за работу с детьми?" Если Вас заинтересовали мнения педагогов , изложенные здесь , то просьба пригласить для изложения своего мнения математиков и правоведов или провести математическую и правовую экспертизу. С этой эксперизой можно идти в суд с иском на Департамент госполитики Минтруд РФ, как советуют педагогам в Администрации Президента.