Рейтинг@Mail.ru

Как беременной при увольнении получить положенные выплаты?

Просмотров: 3
татьяна
Вопрос задан16 февраля 2016 в 10:34

Здравствуйте, У меня такая ситуация,работала на И.П работодатель скончался, я беременна мне отдали трудовую без записи, куда мне обратится чтоб сделали все выплаты?

Вопрос относится к городу Краснодар

Ответы:

Вахтер
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете? 


Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

colin
Опубликовано16 февраля 2019 в 10:53
Опубликовано16 февраля 2019 в 10:53

К сожалению, ситуация оч, сложная, наши законодатели при утверждении новго ТК не прописали случае что делать в работниками после смерти работодателя физлица или ИП. Формально делать запись в трудовой и выплачивать долги по з.п. некому, даже если у ИП есть наследники, у них есть 6 месяцев для вступления в наследство, но даже если наследники вступят в наследство у них права осуществлять какие либо действия с работниками их наследодателя. Тут придется обращаться в суд за признанием юр факта работы и обязании наследников делать все необходимые дейсвия в отношеии работников умершего ИП.

Ирина Шлячкова
Опубликовано16 февраля 2019 в 12:08
Опубликовано16 февраля 2019 в 12:08

Здравствуйте!

Информация с http://www.kdelo.ru/qa/124207-qqkss4-15-m10-kak-uvolit-rabotnikov-v-sluchae-smerti-ip-u-kotorogo-oni-rabotali

Вопрос

Скажите пожалуйста у индивидуального предпринимателя в штате есть беременные сотрудницы и сотрудники, находящиеся в декретном отпуске. Ситуация следующая: индивидуальный предприниматель скоропостижно умирает, что делать с данными работниками. Можно ли их уволить по п. 6, ст. 83 тк рф.? И кто должен делать запись в трудовой книжке, если работодатель умер, а в штате только продавцы?

Ответ на вопрос:

Можно ли их уволить по п. 6, ст. 83 тк рф.?

Да. Одним из оснований прекращения трудовых отношений по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон, как Вы совершенно верно отметили, является смерть работника либо работодателя - физического лица, а также признание судом работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим.

Прекращение трудового договора в этом случае происходит по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (ч. 1 ст. 83 ТК РФ). Поэтому положение части 6 статьи 81 Трудового кодекса РФ, в которой установлен запрет на увольнение сотрудника в период болезни или отпуска, не применяйте. Не применяется в данном случае и норма ст. 261 ТК РФ  о невозможности увольнения беременных, так как здесь речь идет также об инициативе работодателя.

И кто должен делать запись в трудовой книжке, если работодатель умер, а в штате только продавцы?

Согласно ст. 309 ТК РФ  работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, обязан вести трудовые книжки на каждого работника в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

По общему правилу при увольнении сотрудника все записи, внесенные в его трудовую книжку, заверяют:

подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек;

печатью работодателя;

подписью самого сотрудника.

Об этом говорится в пункте 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 .

Законодательство не указывает, кто должен вносить записи об увольнении в трудовую книжку сотрудника в случае смерти работодателя-физического лица и отсутствия лица, ответственного за ведение трудовых книжек.

В связи с этим вариант, предложенный ниже, не является в полной мере юридически верным, поскольку ситуация законодательством не урегулирована.

Так, существует точка зрения, что внести в трудовую книжку запись о прекращении трудового договора может новый работодатель при трудоустройстве на работу.

Данный вариант вытекает из п. 28 Правил, в соответствии с которым если неправильная или неточная запись в трудовой книжке произведена работодателем - физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, и деятельность его прекращена в установленном порядке, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа.

Правилами прямо не предусмотрена возможность нового работодателя вносить запись о прекращении трудового договора в связи со смертью предыдущего работодателя - индивидуального предпринимателя.

Вместе с тем законодательством не предусмотрена ответственность либо какие-либо другие негативные последствия для нового работодателя в случае внесения в трудовую книжку работника записи о прекращении трудового договора в связи со смертью работодателя - индивидуального предпринимателя.

Основанием для внесения записи является свидетельство о смерти работодателя - индивидуального предпринимателя. Существует точка зрения, что для внесения такой записи обязательно наличие решения суда об установлении юридического факта прекращения трудовых отношений в связи со смертью работодателя - физического лица. Представляется, что такое решение суда не обязательно для внесения новым работодателем записи о прекращении трудового договора со старым работодателем, поскольку вывод о смерти однозначно следует из свидетельства о смерти.

Примечание:

В связи со смертью предпринимателя должно быть открыто наследственное дело. Поскольку у него был бизнес, которым нужно было управлять, нотариус назначает доверительного управляющего, который до вступления в права наследования кого-то из родственников умершего может совершать все юридически значимые действия, в том числе и оформлять увольнение работников. Это следует из ст. 1026 , 1171, 1173 ГК РФ .

Соответственно, такой доверительный управляющий может произвести увольнение работников, внести записи в их трудовые книжки, погасить задолженность перед работниками по заработной плате из наследственного имущества.

Подробности в материалах Системы Кадры:

1. Ситуация: Можно ли уволить сотрудника в период временной нетрудоспособности или отпуска, если он увольняется по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон трудового договора

Да, можно.

Прекращение трудового договора в этом случае происходит по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (ч. 1 ст. 83 ТК РФ). Поэтому положение части 6 статьи 81 Трудового кодекса РФ, в которой установлен запрет на увольнение сотрудника в период болезни или отпуска, не применяйте.

Иван Шкловец,

заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

05.05.2015

Любовь_
Опубликовано16 февраля 2019 в 12:35
Опубликовано16 февраля 2019 в 12:35

Добрый день!

Вопрос

Работодатель являлся индивидуальным предпринимателем, он умер.

Кто должен заполнить трудовые книжки работникам и какую запись сделать в них, на каком основании они будут уволены?

Ответ:

Согласно части первой ст. 66 Трудового кодекса трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Основания и дата прекращения трудового договора относятся к числу сведений, вносимых в трудовую книжку работника (часть четвертая ст. 66 ТК РФ).

Смерть работодателя (физического лица) является основанием прекращения всех заключенных им с работниками трудовых договоров по п. 6 части первой ст. 83 ТК РФ .

При увольнении работника записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225; далее - Правила). Лицо, ответственное за ведение трудовых книжек, назначается приказом работодателя (п. 45 Правил).

Соответственно, именно это лицо должно внести записи в трудовые книжки работников в случае смерти работодателя - индивидуального предпринимателя.

На наш взгляд, полномочия ответственного лица со смертью индивидуального предпринимателя не прекращаются. Приказ о возложении на одного из работников обязанности вести трудовые книжки не является доверенностью (п. 1 ст. 185 , пп. 6 п. 1 ст. 188 ГК РФ).

Невозможность продолжения трудовых отношений сама по себе не означает, что работник уволен (определение Верховного Суда РФ от 10 августа 1995 г. )

Поскольку трудовые отношения продолжаются, пока их прекращение не оформлено в надлежащем порядке, полагаем, что приказ работодателя о возложении на одного из работников обязанности вести трудовые книжки своего правового значения не потерял.

Таким образом, ответственное лицо может сделать в трудовых книжках всех работников умершего индивидуального предпринимателя и в своей собственной трудовой книжке следующую запись:

"Трудовой договор прекращен в связи со смертью физического лица - работодателя, пункт 6 части первой статьи 83 Трудового кодекса Российской Федерации" (п. 5.4 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановление Минтруда России от 10 октября 2003 г. N 69).

Если ответственное лицо назначено не было, то запись об увольнении в трудовые книжки внести некому.

Работникам следует обращаться в суд за установлением факта, имеющего юридическое значение (смерти работодателя - физического лица), в порядке, предусмотренном главой 28 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Необходимость установления факта прекращения трудовых отношений с умершим индивидуальным предпринимателем обусловлена тем, что без подтверждения этого факта работники не смогут устроится к другому работодателю на основное место работы.

В соответствии со ст. 265 Гражданского процессуального кодекса РФ  суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Так как в отсутствие лица, ответственного за ведение трудовых книжек, запись об увольнении в связи со смертью работодателя (физического лица) сделать некому, работники лишены возможности в ином порядке удостоверить факт прекращения трудовых отношений.

Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение (ст. 268 Гражданского процессуального кодекса РФ).

После принятия судом решения работники имеют право устраиваться на другую работу по основному месту.

Однако возникает вопрос о том, какие записи может внести новый работодатель, учитывая, что блок записей по прежнему месту работы не закрыт.

Обязанность работодателя по новому месту работы вносить в трудовую книжку запись о работе по прежнему месту работы у индивидуального предпринимателя предусмотрена только для ситуаций, когда необходимо исправить неправильную или неточную запись в трудовой книжке, произведенную работодателем - физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, деятельность которого прекращена в установленном порядке (п. 28 Правил).

Об обязанности же нового работодателя вносить не сделанную ранее запись об увольнении с прежней работы Правила умалчивают. В этом случае новому работодателю остается только открыть другой блок записей и внести запись о приеме на работу.

Стаж за период работы у индивидуального предпринимателя будет подтверждаться:

- при назначении трудовой пенсии - документами об уплате соответствующих обязательных платежей, выдаваемыми в установленном порядке территориальным органом Пенсионного фонда РФ на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета (п. 2 ст. 13 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", п. 34 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015

"Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"):

"11. Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка).

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае если в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы..."

- при назначении пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам - письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений, справками, выданными соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписками из приказов, лицевыми счетами и ведомостями на выдачу заработной платы (п. 8 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 6 февраля 2007 г. N 91).

Имеет право на существование и иной подход к решению проблемы.

В соответствии с п. 27 Правил при выявлении в трудовой книжке работника неточных или неверных записей работодатель обязан оказать работнику при его обращении необходимую помощь. Если расширенно толковать эту норму, то можно предположить, что работодателю по новому месту работы предоставлено право исправлять любые неточности в трудовой книжке, касающиеся работы у прежнего работодателя, уже прекратившего свою деятельность, в том числе вносить записи, которые не были внесены по прежнему месту работы.

Следовательно, при подаче работником соответствующего заявления новый работодатель на основании судебного решения об установлении факта прекращения трудовых отношений вправе внести в трудовую книжку работника запись об увольнении с прежней работы.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Мазухина Анна

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Михайлов Иван



Рекомендация эксперта
Считаю, что лучше всего обращаться в суд за установлением факта, имеющего юридическое значение (смерти работодателя - физического лица), чтобы в последующем не было проблем с начислением пенсии.

Похожие вопросы по этой теме:

Рубрикатор
  • Бухгалтеру
  • Юристу
  • Кадровику
  • Физическому лицу
    • Формы и отчеты
    • Налоги и взносы
    • Учет и платежи
    • Расчеты с работниками
    • Документы
    • Суд
    • Корпоративное право
    • Кадровые документы
    • Трудовые отношения
    • Отчеты и контроль
    • Общие вопросы
    • Охрана труда
    • ИП и самозанятость
    • Работа. Служба
    • Здоровье
    • Семья
    • Имущество. Жилье
    • Документы
    • Льготы. Пенсии
Ошибка на сайте