Рейтинг@Mail.ru

Про налоги ещё раз

Просмотров: 5
Владимир Владимирович
Вопрос задан16 октября 2016 в 21:34

Здравствуйте!

1. В самом ли деле подписание договора с официальной зарплатой по МРОТу при чёрной зарплате в несколько раз больше расценивается как сговор с работодателем против государства? Есть ли шансы доказать, что инициатива составления этих договоров мне не принадлежит, а права на отказ от подписания у меня фактически не было, потому что если бы я отказался, то не получил бы зарплату и вообще бы там не ра6отал? И вообще этот договор поддельный: когда я его подписывал, он не был скреплён, поэтому подпись удостоверяет только последнюю страницу, которая по форме даже не является трудовым договором, а соответствует обычному договору купли-продажи? (но она на самом деле соответствует; более того, мой экземпляр договора он прямо у меня перед носом скрепил степлером, потом раскрепил и ещё раз скрепил, теперь получается что в нём страницы как бы заменённые и я по нему тоже не могу ничего потребовать) Какая там предусмотрена ответственность за подделку договоров, приводящую к нарушению прав другой стороны, и достаточно ли того что я всё это видел чтобы к этой ответственности привлечь?

2. Мы знаем, что работник обязан сам заплатить за себя налоги, ели ему стало известно, что этого не делает работодатель, причём утверждается, что запрос справки 2НДФЛ приводит к тому что ра6отнику об этом становится известно. Простой поход в налоговую тоже расценивается как «стало известно» ? вроде того, если ничего не знаешь то какого хрена тогда в налоговую попёрся? И в самом ли деле эта норма закона введена летом 2014 года, когда о ней сообщали в СМИ, или она была и раньше?

3. Могу ли я утверждать, что договор с официальной зарплатой по МРОТу только лишает меня права требовать оплаты сверх договора, потому что всё что сверху является премией, но не освобождает ра6отодателя от обязанности платить налоги со всей выплаченной суммы так, как если бы она была чистой, либо в письменном виде уведомить меня о том, что он этих налогов не заплатил? В конечном итоге, на другом месте, там где меня уже знают, мне предлагли на 10% меньше, но чистыми (ещё хз, тот ра6отодатель согласится это подтвердить или нет), если бы он сразу сказал что з/п будет грязная, я бы пересчитал и сразу пошёл в то место.

4. Прошу прощения за повторный вопрос, но уточнение бесплатных вопросов на этом сервисе не предусмотрено (ppt.ru/question/?id=131273). Вся зарплата шла на карточку, но двумя платежами, причём поговаривают, что бОльшая часть - в виде перевода от частного лица. Поясните пожалуйста, какие последствия могут быть для работника? Ведь творить кучу нарушений можно было и выдавая наличкой, под роспись. В чём смысл именно перевода на карточку? Он же не просто так оставил возможность подтвердить истинный размер з/п ?

5. Для жалоб в прокуратуру или ГИТ тоже можно/нужно что-то доказывать, или они могут исполнить требование по оплате труда только на основе трудового договора, которого теперь получается что как бы и нет? Просто суд можно выиграть, а можно проиграть.



Вопрос относится к городу Саратов

Уточнение от 24 июля 2016 - 18:58
Уточнение к п.3: Или премия тоже должна быть прописана в трудовом договоре?


Уточнение от 16 октября 2016 - 21:34
Уточнение к п.5: Следует ли откуда-нибудь, что прокуратура/ГИТ могут на веру принять то, что пришлось бы доказывать суду? Например, факт передачи трудовой книжки

Ответы:

Вахтер
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете? 


Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

aslaug
Опубликовано25 июля 2018 в 20:03
Опубликовано25 июля 2018 в 20:03

1. Если Вы изначально, при заключении трудового договора знали, что часть зарплаты будет у Вас неофициальной, не предусмотренной по условиям трудового договором, то у Вас было право отказаться работать на тех условиях, которые предложил Вам работодатель. Если расценивать данную выплату как обязательную, то это должно быть указано в самом договоре или в локальном нормативном акте.

2. Выплата неофициальной зарплаты не порождает для Вас позитивных юридических последствий. Премия должна быть предусмотрена как составляющая зарплаты в трудовом договоре либо локальным нормативным правовым актом организации. Только в этом случае закон Вас защищает. К тому же, насколько я понимаю, выплата производилась по какому-то другому договору и не работодателем. И маловероятно, что Вы не понимали природу таких выплат и что никакого отношения к официальной зарплате эти выплаты не имеют.

3. Другой работодатель здесь вообще не при чем.

4. Предположу, что перевод осуществлялся не на зарплатную карту.

aslaug
Опубликовано25 июля 2018 в 20:03
Опубликовано25 июля 2018 в 20:03

1. Если Вы изначально, при заключении трудового договора знали, что часть зарплаты будет у Вас неофициальной, не предусмотренной по условиям трудового договором, то у Вас было право отказаться работать на тех условиях, которые предложил Вам работодатель. Если расценивать данную выплату как обязательную, то это должно быть указано в самом договоре или в локальном нормативном акте.

2. Выплата неофициальной зарплаты не порождает для Вас позитивных юридических последствий. Премия должна быть предусмотрена как составляющая зарплаты в трудовом договоре либо локальным нормативным правовым актом организации. Только в этом случае закон Вас защищает. К тому же, насколько я понимаю, выплата производилась по какому-то другому договору и не работодателем. И маловероятно, что Вы не понимали природу таких выплат и что никакого отношения к официальной зарплате эти выплаты не имеют.

3. Другой работодатель здесь вообще не при чем.

4. Предположу, что перевод осуществлялся не на зарплатную карту.

Елена Тарасова
Опубликовано25 июля 2018 в 21:13
Опубликовано25 июля 2018 в 21:13

Добрый день, спасибо за Ваш вопрос. Судя по набору вопросов, не совсем понятно, что Вы хотите предпринять и какой результат получить. Если у Вас есть на руках трудовой договор, обращайтесь при нарушении Ваших прав в ГИТ или прокуратуру (помните про сроки обращения в 3 месяца). Если необходимо что-то доказать, собирайте доказательства, показания свидетелей (бывших и нынешних сотрудников), фотографии с рабочего места, рабочую документацию, взаимосвязь от автора переводов на карточку (физического лица) и вашего работодателя и т.д.

И помните, что Ваш сговор с работодателем, а также то, что Вы знали о перечислении НДФЛ не в полном объеме, необходимо доказать...

Рекомендация эксперта
Обязательно определитесь, что вы хотите сделать и какой получить результат. Только после этого приступайте к каким-либо действиям. Кстати, в ГИТ есть бесплатные консультации, проконсультируйтесь со специалистами, чтобы не сделать ошибок, которые будет очень трудно (а иногда и невозможно) исправить.

С наилучшими пожеланиями.

Елена А.
Опубликовано26 июля 2018 в 12:08
Опубликовано26 июля 2018 в 12:08

Здравствуйте. Сговор с работодателем будет доказан, если будут подтверждены выплаты заработной платы вне рамках договора. Премиальные выплаты также должны быть отражены в договоре и никоем образом не выплачиваться вам от другого лица, кроме работодателя. трудовой договор выдается вам на руки в день принятия на работу и никак более не может быть изменен (если только с вашего разрешения).

Ирина Шлячкова
Опубликовано26 июля 2018 в 17:42
Опубликовано26 июля 2018 в 17:42

Здравствуйте!

1. Подписание договора на указанных Вами условиях не будет расцениваться как сговор. Вы согласились на те условия, которые предложил Вам работодатель, который в нарушение действующего законодательства, пытается найти в первую очередь выгоду для себя.

Чтобы привлечь работодателя к ответственности следует доказать такой факт. Только того, что Вы видели... недостаточно для установления факта.

2. Налогоплательщик — получатель дохода, из которого не был удержан НДФЛ налоговым агентом, в соответствии с п.п. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ в ред. Федерального закона от 29.12.2015 N 396-ФЗ, должен самостоятельно исчислить и уплатить налог на основании декларации о доходах, представленной в налоговую инспекцию по месту жительства.

3. Договор с официальным размером заработка не лишает Вас права требования сумм сверх этого договора. Но их наличие Вам предстоит доказать.

4. Какие последствия может повлечь перевод на карту денежных средств - сказать трудно. Но, необходимо знать, то самое частное лицо имеет какое-либо отношение к той организации, в которой Вы трудоустроены. Боюсь, что нет. Тогда процесс доказывания, что это был пусть неофициальный, но заработок, очень усложняется.

5. Если от Вас последует обращение в прокуратуру или в ГИТ, Вам также предстоит представлять имеющиеся у Вас доказательства. И Вы в этом должны быть заинтересованы. Иначе неизвестно как пройдет та самая проверка Вашей жалобы-обращения.

colin
Опубликовано28 июля 2018 в 13:45
Опубликовано28 июля 2018 в 13:45

1. отношения работодателя и работника не равные как в гражданском праве. Работнику предаются определенные условия, он или соглашается, подписывая ТД или как в той рекламе про ПФ ищет хорошего директора, который без пенсии не оставит.

2. По поводу "черной" з/п, это исключительно вина работодателя. НК предусматривает обязанность работодателей уплачивать НДФЛ за работников. Нет механизма, когда работник по труд. договору уплачивает налог за себя. Еще раз - это ОБЯЗАННОСТЬ РАБОТОДАТЕЛЯ.

3. Выплата з/п в конверте это несколько нарушений совершенных работодателем: сокрытие дохода (з.п. уплачивается их доходной части работодателя), невыполнение обязанностей налогового агента - неуплата НДФЛ с черной з/п, обналичка (иначе откуда берутся денежные средства не учитываемые при выплате ЧЗП и не проходящие через оф. бухучет). Все это нарушения несут в себе уголовную ответственность для руководства работодателя.

Похожие вопросы по этой теме:

Рубрикатор
  • Бухгалтеру
  • Юристу
  • Кадровику
  • Физическому лицу
    • Формы и отчеты
    • Налоги и взносы
    • Учет и платежи
    • Расчеты с работниками
    • Документы
    • Суд
    • Корпоративное право
    • Кадровые документы
    • Трудовые отношения
    • Отчеты и контроль
    • Общие вопросы
    • Охрана труда
    • ИП и самозанятость
    • Работа. Служба
    • Здоровье
    • Семья
    • Имущество. Жилье
    • Документы
    • Льготы. Пенсии
Ошибка на сайте