Рейтинг@Mail.ru
Новости:

Применение профстандартов

Просмотров: 6
Ирина
Вопрос задан17 августа 2016 в 18:25

Здравствуйте.Скажите пожалуйста, кто должен оплатить обучение на соответствие профстандарту, работодатель или работающие сотрудники,которых заставляет работодатель обучаться за свои деньги? Прав ли работодатель,когда говорит,что сотрудников,которые не обучатся,уволят,если на его место придет сотрудник с сертификатом об обучении?Спасибо.

Вопрос относится к городу Саратов

Ответы:

Вахтер
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07
Опубликовано2 октября 2020 в 11:07

Вы серьезно хотите получить компетентный ответ от незнакомых людей в интернете? 


Смотрите, заходите сюда, оформляете бесплатный доступ на 2 дня ко всей базе знаний Консультант + и за это время находите и ответ на свой вопрос, и судебную практику, и все формы документов с примерами заполнения, какие вам только понадобятся.

Ирина Шлячкова
Опубликовано17 августа 2018 в 20:23
Опубликовано17 августа 2018 в 20:23

Согласно статье 196 ТК РФ необходимость подготовки (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования работников для собственных нужд определяет работодатель. Подготовка работников и их дополнительное профессиональное образование осуществляются работодателем на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. Об этом отмечено и в Информации Минтруда России от 05.04.2016 "По вопросам применения профессиональных стандартов".

Следовательно, обязательства по оплате обучения работников, не соответствующих требованиям заявленным в профстандарте, на работодателе не лежит.

Уволить по тому основанию, который указывает работодатель не сможет. Такого основания для расторжения трудового договора с работником, как несоответствие его требованиям профстандартов в ТК РФ нет.

Елена Тарасова
Опубликовано18 августа 2018 в 15:36
Опубликовано18 августа 2018 в 15:36

Добрый день, спасибо за Ваш вопрос. Вы должны знать, что действующим законодательством не предусмотрена обязательная оплата профобучения работников за счет средств работодателя. Оплата обучения производится по соглашению сторон.

Увольнение сотрудника, не прошедшего профобучение будет являться нарушением трудовых прав работодателем и может быть оспорено в судебном порядке.

Рекомендация эксперта
И помните, свои права нужно знать и уметь за них бороться.

Анастасия Логинова
Опубликовано20 августа 2018 в 07:11
Опубликовано20 августа 2018 в 07:11

За сам факт несоответствия профстандартам работодатель Вас уволить, конечно, не может. Однако, работодатель обязан ОРГАНИЗОВАТЬ Ваше обучение, в случае необходимости. В большинстве случаев, работодателем разрабатывается план обучения работников, в котором указывается вид и срок обучения, а также за чей счет такое обучение проводится.Имейте в виду, что работодатель Вас может уволить по другим основаниям. Работодатель может организовать внеплановую аттестацию и уволить Вас за несоответствие должности (что крайне неприятно), равно как и признать Вас соответствующим должности, если Вы обладаете достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные должностные обязанности. Принимать одно из этих решений - это ПРАВО работодателя. И, если работодатель отправляет Вас на обучение, значит он не намерен признавать Вас соответствующим должности без обучения.

Рекомендация эксперта
Вы должны учитывать, что соответствие профессионального стандарта, увеличивает конкурентные условия для работников на рынке труда. Поэтому, я бы Вам рекомендовала поискать в интернете дистанционные курсы обучения. Их стоимость относительно лояльна, кроме того, центры дистанционного обучения зачастую готовы к переговорам и делают скидки.Второй вариант - это самостоятельно пройти независимую оценку в центрах сертификации (по некоторым должностям такие центры же работают - например, по оценке специалиста по управлению персоналом). Однако, если Вам необходима профессиональная переподготовка либо обучение по дополнительной программе специальной подготовки (например, для социальных работников - это оказание первой медицинской помощи), то положительное прохождение независимой оценки без соответствующего обучения - маловероятно.

Гафаров
Опубликовано21 августа 2018 в 11:28
Опубликовано21 августа 2018 в 11:28

Здравствуйте. Согласно трудового кодекса, работодатель не обязан платить за вашу учебу, это возможно только по договоренности. А вот уволить вас не может.

Рекомендация эксперта
Чтоб вам остаться на рабочем месте, вам лучше выучиться за свой счет.

Елена А.
Опубликовано22 августа 2018 в 12:43
Опубликовано22 августа 2018 в 12:43

Здравствуйте.

Оценивать работников по профстандартам будут специализированные организации

ШКЛОВЕЦ Иван Иванович

ШКЛОВЕЦ Иван Иванович

За­ме­сти­тель ру­ко­во­ди­те­ля Фе­де­раль­ной служ­бы по труду и за­ня­то­сти

С 1 июля всту­па­ет в силу ст. 195.3 Тру­до­во­го ко­дек­са, ре­гла­мен­ти­ру­ю­щая при­ме­не­ние про­фес­си­о­наль­ных стан­дар­тов. О том, что ждет в связи с этим ра­бо­то­да­те­лей и ра­бот­ни­ков, рас­ска­зы­ва­ет пред­ста­ви­тель Ро­стру­да.

Иван Ива­но­вич, обя­за­тель­но ли при­ме­не­ние про­фес­си­о­наль­ных стан­дар­тов в обыч­ных ком­мер­че­ских ор­га­ни­за­ци­ях, где нет го­су­дар­ствен­ных ком­пен­са­ций из-за вред­ных или опас­ных усло­вий труда, нет уста­нов­лен­ных фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми осо­бых тре­бо­ва­ний к ква­ли­фи­ка­ции ра­бот­ни­ков?

И.И. Шкло­вец: Если тре­бо­ва­ния к ква­ли­фи­ка­ции, необ­хо­ди­мой ра­бот­ни­ку для вы­пол­не­ния опре­де­лен­ной тру­до­вой функ­ции, не уста­нов­ле­ны Тру­до­вым ко­дек­сом, фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми или дру­ги­ми нор­ма­тив­ны­ми ак­та­ми, а для долж­но­сти, про­фес­сии или спе­ци­аль­но­сти ра­бот­ни­ка за­ко­но­да­тель­ством не преду­смот­ре­ны льго­ты, га­ран­тии либо огра­ни­че­ния, тре­бо­ва­ния проф­стан­дар­тов не яв­ля­ют­ся обя­за­тель­ны­ми. То есть ра­бо­то­да­тель может их не при­ме­нять.

Если ра­бо­то­да­тель все же за­хо­чет при­ме­нять необя­за­тель­ные по за­ко­ну тре­бо­ва­ния проф­стан­дар­тов, может ли он уста­но­вить это при­ка­зом?

И.И. Шкло­вец: Ра­бо­то­да­тель может уста­но­вить при­ме­не­ние проф­стан­дар­тов ло­каль­ным нор­ма­тив­ным актом. Но этого недо­ста­точ­но.

Если тре­бо­ва­ния к ква­ли­фи­ка­ции, со­дер­жа­щи­е­ся в проф­стан­дар­тах и необ­хо­ди­мые для вы­пол­не­ния ра­бо­ты, не уста­нов­ле­ны за­ко­ном, а ра­бо­то­да­тель за­хо­чет сде­лать их обя­за­тель­ны­ми, это, как пра­ви­ло, будет озна­чать из­ме­не­ние ор­га­ни­за­ци­он­ных или тех­но­ло­ги­че­ских усло­вий труда.

По­это­му необ­хо­ди­мо будет вне­сти из­ме­не­ния в усло­вия тру­до­вых до­го­во­ров с ра­бот­ни­ка­ми. И нужно со­гла­сие ра­бот­ни­ков на про­дол­же­ние ра­бо­ты в из­ме­нив­ших­ся усло­ви­ях.

В от­дель­ных же слу­ча­ях при­ме­не­ние про­фес­си­о­наль­ных стан­дар­тов может по­тре­бо­вать из­ме­не­ния тру­до­вой функ­ции, а это до­пус­ка­ет­ся толь­ко с со­гла­сия ра­бот­ни­ка.

Может ли ра­бо­то­да­тель уста­но­вить, что тре­бо­ва­ния проф­стан­дар­тов со­блю­да­ют­ся вы­бо­роч­но: толь­ко от­дель­ные их по­ло­же­ния и (или) толь­ко для неко­то­рых долж­но­стей либо во­об­ще для от­дель­ных ра­бот­ни­ков?

На­при­мер, может ли ра­бо­то­да­тель от од­но­го бух­гал­те­ра тре­бо­вать на­ли­чия преду­смот­рен­но­го проф­стан­дар­том об­ра­зо­ва­ния, а от дру­го­го, ко­то­рый уже хо­ро­шо себя за­ре­ко­мен­до­вал, не тре­бо­вать?

И.И. Шкло­вец: Нет, вы­бо­роч­ный под­ход, когда уста­нав­ли­ва­ет­ся обя­за­тель­ность толь­ко от­дель­ных тре­бо­ва­ний проф­стан­дар­тов или когда они при­ме­ня­ют­ся в от­но­ше­нии толь­ко от­дель­ных ра­бот­ни­ков, на­ру­ша­ет один из прин­ци­пов ре­гу­ли­ро­ва­ния тру­до­вых от­но­ше­ний — ра­вен­ства прав и воз­мож­но­стей ра­бот­ни­ков.

Как про­во­дит­ся оцен­ка со­от­вет­ствия проф­стан­дар­там: сво­и­ми си­ла­ми или с при­вле­че­ни­ем спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ной ор­га­ни­за­ции?

И.И. Шкло­вец: Воз­мож­ны оба ва­ри­ан­та. Сей­час на­чи­на­ет фор­ми­ро­вать­ся на­ци­о­наль­ная си­сте­ма про­фес­си­о­наль­ных ква­ли­фи­ка­ций, вно­сят­ся из­ме­не­ния в Тру­до­вой ко­декс, при­ни­ма­ет­ся фе­де­раль­ный закон «О неза­ви­си­мой оцен­ке ква­ли­фи­ка­ции». Этот новый закон будет ре­гу­ли­ро­вать де­я­тель­ность по неза­ви­си­мой оцен­ке про­фес­си­о­наль­но­го уров­ня ра­бот­ни­ков. Цен­тры, ко­то­рые про­во­дят такую оцен­ку, уже по­яви­лись, их несколь­ко де­сят­ков.

А са­мо­сто­я­тель­но оце­ни­вать со­от­вет­ствие ра­бот­ни­ка тре­бо­ва­ни­ям к ква­ли­фи­ка­ции ра­бо­то­да­тель может толь­ко в рам­ках ат­те­ста­ции.

Зна­чит, ра­бо­то­да­тель может не при­вле­кать спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ную ор­га­ни­за­цию, а по­сред­ством ат­те­ста­ции про­ве­рить со­от­вет­ствие ра­бот­ни­ков проф­стан­дар­там?

И.И. Шкло­вец: Да, ведь одна из целей ат­те­ста­ции — про­вер­ка со­от­вет­ствия ра­бот­ни­ка тре­бо­ва­ни­ям к ква­ли­фи­ка­ции, необ­хо­ди­мой для вы­пол­не­ния им тру­до­вой функ­ции. А тре­бо­ва­ния к ква­ли­фи­ка­ции уста­нов­ле­ны как раз проф­стан­дар­та­ми.

Од­на­ко для про­ве­де­ния ат­те­ста­ции необ­хо­ди­ма се­рьез­ная под­го­то­ви­тель­ная ра­бо­та. В част­но­сти, нужно раз­ра­бо­тать и утвер­дить по­ло­же­ние об ат­те­ста­ции ра­бот­ни­ков и про­вер­ке их со­от­вет­ствия тре­бо­ва­ни­ям проф­стан­дар­тов, озна­ко­мить с ним ра­бот­ни­ков, со­здать ат­те­ста­ци­он­ную ко­мис­сию.

61% опрошенных не могут оценить, как скажется введение профстандартов на деятельности компании

61% опро­шен­ных не могут оце­нить, как ска­жет­ся вве­де­ние проф­стан­дар­тов на де­я­тель­но­сти ком­па­нии

Можно ли уво­лить ра­бот­ни­ка за то, что он от­ка­зал­ся про­хо­дить про­вер­ку на со­от­вет­ствие проф­стан­дар­ту в рам­ках ат­те­ста­ции?

И.И. Шкло­вец: Нет, нель­зя, даже если тре­бо­ва­ния проф­стан­дар­та уста­нов­ле­ны за­ко­ном и яв­ля­ют­ся обя­за­тель­ны­ми.

Ос­но­ва­ни­ем для рас­тор­же­ния тру­до­во­го до­го­во­ра с ра­бот­ни­ком может быть толь­ко его несо­от­вет­ствие за­ни­ма­е­мой долж­но­сти или вы­пол­ня­е­мой ра­бо­те вслед­ствие недо­ста­точ­ной ква­ли­фи­ка­ции, под­твер­жден­ной ре­зуль­та­та­ми ат­те­ста­ции.

А если в ре­зуль­та­те ат­те­ста­ции под­твер­ди­лось, что ра­бот­ник не со­от­вет­ству­ет проф­стан­дар­ту, тогда его можно уво­лить?

И.И. Шкло­вец: Если в ре­зуль­та­те ат­те­ста­ции под­твер­ди­лась недо­ста­точ­ная ква­ли­фи­ка­ция ра­бот­ни­ка, уста­нов­лен­ная проф­стан­дар­том для его долж­но­сти, ра­бо­то­да­тель имеет право уво­лить этого ра­бот­ни­ка.

Од­на­ко целью внед­ре­ния проф­стан­дар­тов яв­ля­ет­ся все-та­ки не из­бав­ле­ние от ра­бот­ни­ка, а его со­от­вет­ствие тре­бо­ва­ни­ям к ква­ли­фи­ка­ции. Если ра­бот­ник не пол­но­стью со­от­вет­ству­ет проф­стан­дар­там, лучше на­пра­вить его на до­пол­ни­тель­ное обу­че­ние. И толь­ко когда ра­бот­ник сам не хочет по­вы­шать свою ква­ли­фи­ка­цию и ра­бо­тать лучше, ра­бо­то­да­те­лю сле­ду­ет идти на такие край­ние меры, как уволь­не­ние.

Можно ли про­во­дить про­вер­ку со­от­вет­ствия ра­бот­ни­ка проф­стан­дар­ту без уча­стия ра­бот­ни­ка, по фор­маль­ным при­зна­кам, по на­ли­чию до­ку­мен­тов?

И.И. Шкло­вец: Нет, по­доб­ный спо­соб про­вер­ки не преду­смот­рен за­ко­но­да­тель­ством. По­ла­гаю, что и го­то­вя­щи­е­ся по­прав­ки тоже не до­пус­ка­ют такой воз­мож­но­сти.

Как оформ­ля­ют­ся ре­зуль­та­ты про­вер­ки со­от­вет­ствия ра­бот­ни­ка проф­стан­дар­там?

И.И. Шкло­вец: Это за­ви­сит от того, кто про­во­дит такую про­вер­ку — спе­ци­аль­ный центр или сам ра­бо­то­да­тель. По­ря­док про­вер­ки неза­ви­си­мы­ми цен­тра­ми и формы до­ку­мен­тов будут преду­смот­ре­ны в новом за­коне.

А если про­вер­ка будет про­хо­дить в самой ор­га­ни­за­ции, ра­бо­то­да­те­лю надо будет опре­де­лить это в своем по­ло­же­нии об ат­те­ста­ции ра­бот­ни­ков.

Если ра­бот­ник не со­гла­сен с ре­зуль­та­том про­вер­ки со­от­вет­ствия его ква­ли­фи­ка­ции проф­стан­дар­там, может ли он оспо­рить такую оцен­ку? Как на прак­ти­ке это сде­лать?

И.И. Шкло­вец: Опять-та­ки это за­ви­сит от того, где будет про­хо­дить про­вер­ка. Если в неза­ви­си­мых цен­трах, по­ря­док об­жа­ло­ва­ния ре­зуль­та­тов будет уста­нов­лен за­ко­ном о неза­ви­си­мой оцен­ке ква­ли­фи­ка­ции. Если про­вер­ку будет про­во­дить ра­бо­то­да­тель, это долж­но быть преду­смот­ре­но в его по­ло­же­нии.

Может ли ра­бот­ник на ос­но­ва­нии ре­зуль­та­тов про­вер­ки со­от­вет­ствия проф­стан­дар­там тре­бо­вать по­вы­ше­ние по долж­но­сти, более вы­со­кую зар­пла­ту?

И.И. Шкло­вец: Цель про­вер­ки — под­твер­дить, со­от­вет­ству­ет ли ра­бот­ник тре­бо­ва­ни­ям к ква­ли­фи­ка­ции по долж­но­сти, ко­то­рую он за­ни­ма­ет в дан­ный мо­мент. А не опре­де­лить, до­сто­ин ли он по­вы­ше­ния.

Но, ко­неч­но, у ра­бот­ни­ка все­гда есть право тре­бо­вать по­вы­сить ему зар­пла­ту или долж­ность. А удо­вле­тво­рить это тре­бо­ва­ние или нет, ре­ша­ет ра­бо­то­да­тель.

Если ра­бот­ник не со­от­вет­ству­ет проф­стан­дар­ту, обя­зан ли ра­бо­то­да­тель пред­ло­жить ему прой­ти обу­че­ние в ра­бо­чее время?

Кто дол­жен опла­тить такое обу­че­ние — ра­бо­то­да­тель или ра­бот­ник?

И.И. Шкло­вец: Ра­бо­то­да­тель не обя­зан, но может дать ра­бот­ни­ку такую воз­мож­ность. Усло­вия и по­ря­док обу­че­ния ра­бот­ни­ков опре­де­ля­ют­ся по со­гла­ше­нию сто­рон (в том числе во­про­сы опла­ты та­ко­го обу­че­ния) и за­креп­ля­ют­ся в кол­лек­тив­ном до­го­во­ре, тру­до­вом до­го­во­ре или со­гла­ше­нии.

Если ра­бот­ник хочет доб­ро­воль­но прой­ти оцен­ку на со­от­вет­ствие проф­стан­дар­там в спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ной ор­га­ни­за­ции, обя­зан ли ра­бо­то­да­тель предо­ста­вить ему такую воз­мож­ность, в част­но­сти офор­мить до­пол­ни­тель­ный опла­чи­ва­е­мый от­пуск, ком­пен­си­ро­вать рас­хо­ды?

И.И. Шкло­вец: Пока эти во­про­сы не уре­гу­ли­ро­ва­ны за­ко­но­да­тель­ством. Они будут опре­де­ле­ны в новом фе­де­раль­ном за­коне о неза­ви­си­мой оцен­ке ква­ли­фи­ка­ции.

Павел Макаренко
Опубликовано22 августа 2018 в 20:39
Опубликовано22 августа 2018 в 20:39

Добрый вечер, Ирина! Переживать вам, действительно не о чем, ведь работодатель грубо нарушает положения действующего трудового законодательства. Действительно, работодатель может попросить вас пройти обучение, но оно должно производиться за счет организации. Заставить вас учиться за свой счет, и уволить в случае отказа, вас не имеют права.

В случае, если проблему не удастся решить на локальном уровне, обращайтесь в инспекцию труда.

Павел Макаренко
Опубликовано22 августа 2018 в 20:39
Опубликовано22 августа 2018 в 20:39

Добрый вечер, Ирина! Переживать вам, действительно не о чем, ведь работодатель грубо нарушает положения действующего трудового законодательства. Действительно, работодатель может попросить вас пройти обучение, но оно должно производиться за счет организации. Заставить вас учиться за свой счет, и уволить в случае отказа, вас не имеют права.

В случае, если проблему не удастся решить на локальном уровне, обращайтесь в инспекцию труда.

Похожие вопросы по этой теме:

Рубрикатор
  • Бухгалтеру
  • Юристу
  • Кадровику
  • Физическому лицу
    • Формы и отчеты
    • Налоги и взносы
    • Учет и платежи
    • Расчеты с работниками
    • Документы
    • Суд
    • Корпоративное право
    • Кадровые документы
    • Трудовые отношения
    • Отчеты и контроль
    • Общие вопросы
    • Охрана труда
    • ИП и самозанятость
    • Работа. Служба
    • Здоровье
    • Семья
    • Имущество. Жилье
    • Документы
    • Льготы. Пенсии
Ошибка на сайте